“王振耀：“善经济”时代投身公益慈善是公司必选项”

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原标题:采访王振耀:进入善经济时代，投身公益慈善事业成为公司的必备选择

21世纪经济报道尤方明北京报道

前几天召开的中央财经委员会第十次会议，再次将第三次分配纳入公众视野。

进入数字时代，我们应该如何搞好第三次分配？ 政府、公司、社会组织在公益慈善事业中分别应该发挥什么样的作用？ 如何恢复公众对公益慈善事业的信心？ 北京师范大学中国公益研究院院长、民政部原社会福利和慈善事业促进司司长王振耀就此接受了21世纪经济报道记者的采访。 / br// h// br// h /

王振耀认为，中国客观上已经进入较好的经济时代，人均gdp超过1万美元关口后，社会价值开始引领经济价值，经济快速发展的目标不再是求多，而是求善。

在数字时代，共建项目应该推进公益慈善活动

《21世纪》:中央财经委员会第十次会议提出，要切实促进共同富裕，必须构建初次分配、再分配、三次分配相协调的基础性制度安排。 第三次分配在改进分配结构方面起什么作用？ 互联网+时代的第三次分配是否展示了那些新的优势？

王振耀(如果第三次分配被提到党和国家的议事日程上，这不仅会鼓励慈善活动，还会给整体分配结构带来机制上的改善，倡导善与爱既会影响初次分配，也会影响重新分配。 例如，目前屡见不鲜的996就业制、农民工群体生活生产条件相对落后，说明初次分配在公平方面存在不足。

再分配也一样，大病治疗、儿童救助、养老事业、为残疾人服务等诸多问题面临调整。 发扬第三次分配的理念，可以在初次分配和再分配的过程中更加重视公平，调动公益慈善的力量弥补国家大不能包容的部分。

进入新时代，我们的公益慈善事业与过去大不相同。 在数字经济时代，世界经济总量增长放缓，但财富聚集的势头有所加强。 在这样的背景下，经济行为必须发生变化，社会行为也必须同样发生变化。

老一辈慈善家首先用捐赠的方法处理贫困阶层的温饱问题。 现在的公益慈善事业必须提倡捐赠，但越来越多的是通过政府、公司、社会之间的联系，通过一点点的项目共建造福民生。

以大病治疗为例，每年国家医疗保险基金总支出万亿级，对大病的财政补贴和社会募捐总额超过千亿，但仍有大病缠身的患者。 所以，除了金钱问题之外，公共合作的理念尤为重要。 在数字时代，患者、社会组织、医疗机构和政府间的新闻共享如何实现？ 这介于项目开发的空之间。

此外，目前社会各界对公共学习平台的诉求迫在眉睫。 学习平台是对孩子们教育的有益补充，也可以缓解老年人的烦闷，消除老年人的孤独。 中央向家长学校、儿童主任等项目发放了许多文件，而平台建设也有利于促进这些项目的宣传落地。 这不仅仅是政府的责任，很多有专业色彩的事件都应该看到社会人士的身影。

也就是说，当前公益慈善事业应该具有更大的社会效益，我们需要研究社会政策的专家、有经验的行政工作者、从事公益慈善事业的社会组织更深入地对话，不仅关注捐赠的力量，也关注当前迫切需要的社会问题。

《21世纪》:韩文秀中央财政办公室副主任在日前的演讲中提出，国家税收政策必须对第三次分配给予适当的激励。 如何发挥税收对社会捐赠的激励作用？ 有什么有用的手段做第三次分配吗？

王振耀:税收政策的调整可以从两方面入手。 另一方面，征收遗产税和其他直接税。 古人对如何看待财富有很深的认识。 据《大学》记载，仁者以财起家，非仁者以身发财。 中国许多公司也告诉我们，没有德行就无法控制财富。 只留下钱不留下德，有可能危害孩子。 富豪们给孩子们留下很多金山，这些孩子不努力就能成功，危害社会。 所以，国家征收遗产税有其他税种，有利于形成橄榄型社会分层结构。

另一方面，只要你投身社会捐款，就必须相应减免税负。 征收的话，等于国家给大企业家们的两个礼物。 为什么不仅有助于教育子孙后代，形成奋斗的家风，还可以利用这笔资金促进公益慈善事业的快速发展呢？

当然税收政策只是其中的一种手段，优质、符合快速发展阶段的宏观政策也必须与之相适应，包括社会组织的管理、公共服务的升级、慈善信托领域的监管等，在法律层面上必须容纳越来越多的爱。

此外，我们应该表扬已经献身的有爱心的人。 这还不够。 只有营造良好的社会氛围，正确捕捉财富，汇聚有助于社会事业快速发展的共识，才是搞好第三次分配的根本途径。

在良好的经济时代，社会价值主导经济价值

《21世纪》:早些年，你就提出了中国将迎来美好的经济时代。 你怎么理解善经济这个概念？ 关于公司参加公益慈善事业，那些路径值得探索，需要防范那些风险吗？

王振耀:从2000年到2000年，全球人均gdp从5000美元左右上升到1万美元以上。 但在随后的十年中，人均gdp基本持平，在1.1万美元左右波动。

随着经济的增长，我们所追求的，从无到有，从少到多。 人均gdp超过1万美元是重要的标志，意味着物质财富总量非常丰富，我们从好问题到更好的问题都开始思考。

2019年，我国人均gdp跨越1万美元关口，整体商业逻辑也发生了变化。 过去经济价值主导社会价值，但现在社会价值开始主导经济价值。 产品的质量符合高标准吗？ 公司对客户友好，对员工友好，对环境友好吗？ 这些指标越来越成为衡量公司优质快速发展的重要因素。 当经济快速发展的目标转变为求善的时候，我把这个时代称为善经济时代。

在中国语境下，公益慈善事业不再是公司快速发展的选择，而是必须的选择。 虽然国家大力推进公共服务建设，但在这一过程中，公司需要融合自身的理念使命和社会诉求，以认真对待项目开发、投资的态度开展公益慈善活动。

大企业和中小企业的探索路径不同，所以大企业必须有很高的眼光。 关于中小企业，一方面很多人可以合作，选择熟悉的行业开发比较的项目。 另一方面，可以下沉社区，通过点对点的合作在基层发挥作用。 不仅大项目和大富翁被称为慈善活动，正确处理基础课题也受到社会的尊重。

在新的快速发展阶段，公司对公共价值的评价已经产生了多维标准。 包括esg评价在内的综合评价也将推动公司更加积极地接受善与爱。

在公司向善转型的过程中，也需要注意防止一点问题。 首先，一些公司公益慈善活动随意性强，没有计划性和可持续性。 大灾难来了之后，即使我捐钱完成了任务，这样的捐赠也不会卡在公司的可持续快速发展上。

其次，国家也希望通过发扬第三次分配理念，促进公司健康快速发展。 那么，公司必须重视对外援助，也必须马上协助公司内部有困难的员工。

并且，公司注册成立自己的基金会，请专业人才负责基金的运营和项目的开发。 公益不仅是一种仪式，还需要将其正规化并长时间运营。

最后，我认为公司要注意与政府和社会的良性互动，了解各方的诉求在哪里，一点也不要费力。