“钟宏武：造血式扶贫受公司推崇 乡村振兴是精准扶贫升级版本”

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《公益新闻网报》近日，国务院扶贫办公室和中国社科院联合发布《公司扶贫蓝皮书()》，对公司参与扶贫的规模、效果进行了统计整理，为公司进一步参与扶贫提供了示范参考 该网围绕“公司扶贫蓝皮书()”的作用和意义、呈现的问题、点对点扶贫、乡村振兴等一系列问题采访了中国公司扶贫蓝皮书项目小组组长、中国社会责任百人论坛秘书长钟宏武 由于任务的突发和认知不足，公司扶贫工作存在两低 记者:《公司扶贫蓝皮书()》指出，上市公司扶贫工作呈现出两高两低的优势。 (/h/) )/h/)钟宏武)两低首是指管理水平低和信标水平低 我认为管理水平低主要有两个原因。 1第一个原因是扶贫员工对上市公司来说来得太突然了，很多上市公司以前都没有参与 过去，扶贫工作主要由有定点扶贫任务的公司负责。 定点扶贫是中央企业的任务，有完善的扶贫机制，已经运行了很多年 定点扶贫任务提出后，其他上市公司也必须参加，但任务突然提出，不能迅速建立体系，必须着手提前编制扶贫。 如果有计划，有做法，就需要设立专门的部门负责，可能需要一个过程 过去长期承担扶贫任务的公司，如90多家中央公司，基本上都有完备的扶贫办公室军队，扶贫机制完善，管理体系完善 另一个理由客观地说，是公司有点抗拒扶贫工作 我们研究发现，一些上市公司认为，上市公司对股东负责，不愿加大扶贫力度，更何况有两个人需要专业负责，对扶贫任务认识不够高 这可能是受以前流传下来的市场经济条件下，公司是市场主体的思想的影响 由于资本市场上这种观点很强烈，公司对股东负责，对投资者负责，一些公司觉得资源的过度投入可能会成为问题 所以，我认为管理水平低主要有两个原因。 一是任务的突发性，二是认知水平不够 第二个低，就是新闻披露水平低，新闻披露水平低。 我认为有两个理由。 第一个原因是新闻披露要求很高。 上海证券交易所、亲交所于去年12月要求上市公司每年公开扶贫新闻，并制定了包括30多个指标在内的确定性扶贫要求。 有扶贫计划等问题，有确定向所有上市公司发放的指标体系，包括相关方案、有年度的情况下投入问题、相关产业培训等全方位效果 该指标体系几乎完全复制了以前定点扶贫任务公司的要求 长期以来，以中央公司为主体的公司实行定点扶贫。 中央公司掌管着定点扶贫县的42%、贫困县的246个县。 国务院扶贫办公室对他们有一套考核体系，6个方面约有30个指标 突然，用这些标准要求其他上市公司时，就像把大学生做的问题交给小学生一样，很难 所以，这次扶贫任务和对斗篷的要求很高，公司很难应对 第二个仍然是意识问题，很多公司认为扶贫是阶段性的任务，做就行了，不需要整理所有完善的扶贫新闻，另外披露本身也有从事量，所以不需要混淆很多事情 虽然也有这样的问题，但是信标的难度确实很大。 因为指标太多，要求太高 一些上市公司缺乏诚信意识。 还是从以前开始，上市公司汇总年报提交给投资者，明确财务指标是基本的，但扶贫可以说，也不能说，也不能强迫。 处于可信性低的状态 消除贫困的目标实现后，公司支持乡村振兴 记者:今年公司参与定点扶贫工作，与往年相比，有那些新的措施和新的模式吗？ 钟宏武:今年有新动向，很多公司开始关注乡村振兴问题 马上就要来了，到时候我们全面建设小康的任务就完成了 但是扶贫工作结束了吗？ 要完成摆脱贫困的任务，那只不过是我们谈过的及格分数，不能说农村贫困家庭有衣食就行了。 那一定不行。 因为，十九大也提出要不断满足人民日益增长的美好生活需要，对农村来说，实际上是乡村振兴 我们必须把所有的乡村变成安居乐业的新农村 所以，现在很多公司都开始展望未来，瞄准今后应该怎么做。 也就是说，将精准扶贫与乡村振兴无缝地联系在了一起 例如华润集团，已经准备好了这些事件，开始出现跨越式的战术，面向未来进行计划、布局、资源投入 公司之所以积极考虑这个问题，根据国家战术部署署的提前行动，我认为这是一个积极的现象 (/h ) )/h ) ) )年后，进入相对贫困的阶段，绝对贫困可能会消除。 刚才说了振兴乡村，乡村的振兴要求产业的繁荣。 请介绍一下最近大家感兴趣的民营企业。 在实践公司社会责任方面，积累了那些比较成熟的经验？ 钟宏武:产业援助，产业脱贫，其实是公司参与精准扶贫的最大特点 输血式的扶贫方法公司不占特点，公司自身的可持续性受到影响 例如在浙江调查时，当地矿业企业很大，全国每年收养100名孤儿，这种好事并不容易 实际执行时，这些孤儿所在的县政府不能同意。 很简单，所以我现在把收养权全部给你。 今后有一天你的企业利润不好，你破产了。 这些孩子怎么办？ 这家矿业企业进行着典型的输血式慈善活动 这种输血式扶贫不能由公司进行。 应该由政府进行。 因为政府可以通过财政转移支付，动员全社会的力量建立未成年人保护网络 我认为公司越来越多地参加的是造血。 进行产业结合，使本企业的产业特征与贫困地区的资源特征对接，形成可持续的脱贫机制，使贫困地区的贫困人口成为公司商业模式的一部分 不要认为公益应该是纯粹的利他。 那样反而不会长久 我认为扶贫也应该成为互利关系。 贫困阶层来公司赚钱，做农业产业化项目，做服务业，这将成为可持续发展的模式。 因为如果最后能够为企业创造价值，那么简单的企业就不能出钱养活这些人，贫困阶层也无法实现能力的提高 我认为具体来说很有代表性，逐一列举国有企业、民营企业、外资企业 我认为国有公司中最具特色的是中石化 从绝对投入来说，中石化的精准扶贫并不是很大，所以肯定没有中国石油那么多。 中国石油管理10个县，每年一个县1亿，一年10亿 中石化可能有1亿或2亿的规模，但做了个好案子 中石化有自己的零售系统。 中国最大的便利店，可能叫易捷。 每个加油站都有这样的便利店 因为有销售渠道的特点，所以可以出售贫困地区的农特产 例如甘肃羊肉可以卖，当地养羊很有名，疏通羊肉销售渠道，教农民加工、包装，带到超市卖； 例如，西藏卓玛泉矿泉水，水再好，如果没有物流，也没有这条路线，就无法创造价值。 为什么这么说呢，那是因为你只能在很深的私房里养育。 从西藏例如运往三亚，那是一个很多复杂的过程 中石化靠卖农夫山泉赚钱，而农夫山泉自己有配送系统，销售额也很大，一瓶售价5毛，卖2元赚1元5元 现在卖了卓马泉也赚不到钱了。 由于物流昂贵，从西藏运来，价格一张一张地，只赚五毛，但可以带动贫困地区的增产增收。 关键是有产业就有就业，贫困人口剥离贫困环境，真正实现与社会的融合 我认为这是中石化完成的一个非常有趣的事件。 可以说是中国石化特色的产业扶贫模式。 密切结合中国石化的销售渠道和贫困地区的资源特点进行有效的交流 我认为这是第一个很好的例子 从民间公司来看，我认为很好的例子是卢旺达 万达在丹寨的扶贫，我们称之为短中长结合 因为是包县扶贫，所以定位和中石化不同。 中石化是产业扶贫 包县扶贫也要处理好很多事件，全县都要负责，有兜底的问题 兜兜转转，政府没钱，所以旺达为兜兜转转设立了扶贫基金 扶贫基金帮助因病贫困的家庭和生活上有特殊困难的家庭，首先是援助特殊的贫困人口 第二个是产业。 万达在丹寨建设万达小镇，有舞蹈表演、住宿等。 有了这些贫困人口，就可以就业。 贫困地区无论如何都有地方特色，所以可以和公司产业相结合 第三个是很长的时间。 长时间是教育。 扶贫首先帮助智慧。 要真正摆脱贫困，还是要读书学习知识 这是亘古不变的真理，所以卢旺达也确立了教育扶贫体系 我认为这种短中长结合的扶贫模式值得借鉴 从外资企业来说，我认为三星的例子很有趣。 因为，三星的产业难以结合，是高科技产业，所以无法将扶贫与公司产业高度结合，其产业链与贫困地区的融合点很小，怎么办呢？ 于是，想出了帮助贫困地区迅速发展农村旅游的方法，建成了麻花的斜坡 这个例子很有名，大家方便的时候体验一下，通过建设一点家乡的村民旅馆，可以让贫困人口脱贫 先租穷人的房子，完工后有房租 第二贫困人口又在那里工作，可以入股，有红利，也有工资 所以，我认为这些创设是公司竭尽全力，以造血为主，考虑了许多方面的扶贫措施 我认为这个例子对扶贫工作也有启发 我们今年与国务院扶贫办公室社会扶贫司合作，做好了公司扶贫的优秀示范项目。 比这本蓝皮书中的榜样还要多，一共收录了近700个榜样，可以说是很有竞争力的 很多金融领域的公司的小方法也很有趣。 大家都在寻找创新造血式扶贫的方法 其课题将于1月正式公布，中国最好的公司50家扶贫案例将入选 中国点对点扶贫的六次经验将为全球扶贫提供有益的参考 记者:你认为中国的扶贫模式对国际扶贫有什么借鉴意义？ 钟宏武:中国的扶贫是人类的先驱，这是前所未有的伟大事业 为了消除绝对贫困，任何经济阻滞的哪个政权都不能这么说，只有中国在习主席的领导下完成了这样伟大的壮举 我认为，如果实行公司扶贫，有中国经验的巨大优势，值得国际社会分享。 我们叫它六度 第一个是认知有高度 公司的认知必须高度。 不管你是哪个企业，还是民营企业、外企、国有企业，如果高层不重视，这件事一定做不成 一家公司不把扶贫当作自己的事件。 国外公司为什么不参加扶贫，是因为公司认为扶贫不是公司应该处理的事件。 他认为这个事件是政府应该处理的事件 我无法想象扶贫这件事，会怎样和自己的公司发生关系。 我觉得不可思议。 受以前流传下来的公司理论的影响，公司认为一点也不能做政府应该承担的工作 但是，现在中国的做法似乎得到了国际社会的认可 但是，现代公司、社会、政府三个角色的划分并不清晰，也可以说以前是各负其责，由政府提供公共服务，公司搞好经营，社会组织做公益慈善 但是，现在情况不同了。 而且，现在有些公司大到不能理解为什么不承担公司的社会责任，公司无法避免扶贫 因此，认知需要高度，必须充分认识到公司参与扶贫对社会和谐、经济可持续快速发展的重要性 这就是中国的经验。 扶贫工作做得很好的公司，领导很重视。 例如，恒大集团的许家印，每天忙于扶贫，投入很大，几乎成了本职 我们的国有公司、中央公司也站在首位，认真承担着定点扶贫的责任 第二，扶贫选择立场 是中国公司的定点扶贫。 我不认为缺少什么，也不认为我们会做什么。 肯定不是这样的逻辑。 那样的话，可能行不通。 花了很多钱，不一定能收到扶贫的效果 我认为这个立场实际上一定要符合地方的实际诉求，也要兼顾自己产业的特色 如果立场不好，钱可能投入不多，最后各方可能会不满，也可能会变成烂尾工程 扶贫也有烂尾工程，做了很久，看到做不下去了，公司干脆撤退了。 很不好 我认为扶贫的立场实际上要深入研究，既是学问，也是专业，需要部门有专业的东西来跟进 (/h/) )/h/)三是扶贫工作有深度 从事扶贫工作需要投身一线，不能一时疏忽。 但是，那之后，这件事就没完没了。 这样肯定不行 因为现在的扶贫是精准扶贫，所以一定要把填表卡落在实际的地方，落在具体的家庭和个人身上 一年不能去一次现场。 之后，再开两个会议就意味着扶贫工作结束了 现在，最好实际做的，是直接扎根在贫困家庭的门口，一对一、深入，才能产生实际的效果。 否则，扶贫工作就会浮在表面上 第四，合作要有广度 要把这件事做好，需要大量的合作，除了政府、贫困阶层外，还必须和各方面的力量结合起来 例如，媒体需要传达更多的信息，传达更有效的经验 应该去看看同行是怎么做的，学习人的比较有效的经验 另一个公益组织，公益组织有专业能力。 例如，三星共享村项目，如果不与扶贫基金合作，共享村项目就无法顺利进行。 农村扶贫是一个非常专业的事件，比如分钱都分不开 所以必须与专门机构合作。 否则，你这份工作就白费了 第 号还是要加把劲 不，真金白银的工作，只是口头上答应。 那是绝对不行的。 今天是200亿，明天不能说是300亿八百亿 有些新型互联网企业往大了说，毕竟什么也没做。 那样的话就麻烦了 公众不是傻子，政府也不是傻子，不能老是闲逛。 那是因为现在扶贫办公室专门休扶贫假 例如，一个县有5万贫困人口，一家公司说投了100万，大家都说摆脱了贫困 粗略计算一下，你就会发现这些钱不够。 这样的扶贫一定有问题 要实现扶贫，一定需要相应的力量 最后，我认为信息表达需要温度 温度是什么意思？ 就是不要让扶贫成为冰冷的数字。 这是个大问题 我觉得有些扶贫公司投资大，资源充裕的公司，拿10亿百亿美元也不可怕 但是，感觉到了执行任务到最后，缺乏真正的照顾和信息表达 我觉得这样也不行 从本质上说，扶贫工作实际上是公司社会责任的表现方法 因此，在全球扶贫事业中，我认为特别公司在参加扶贫工作中，牢牢把握六度是具有中国特色的扶贫模式 无论这六度中缺哪一个，缺哪一个，都不能说是有中国特色的扶贫。 都不能成为不动声色、不动声色、值得信赖、可行、值得学习的优秀榜样 社科院将继续致力于定点扶贫机制的研究，进行农村振兴蓝皮书的编制 记者:除了刚才提到的以外，接下来社科院的扶贫行业还有那些研究计划？ 钟宏武:在国务院扶贫办公室社会扶贫司的指导下，项目组连续三年编制了公司扶贫蓝皮书，是今天发布的第三本 此外，还有其他相关课题。 例如，前年，扶贫办公室委托我们进行促进公司参与定点扶贫机制的研究。 此外，甘肃陇南电子商务扶贫绩效判断等&hellip； &hellip； 今年除了蓝皮书的扶贫外，还有刚才提到的公司定点扶贫的模范课题研究。 也就是说，要找到很多可靠、可行、可学习的好例子 今后一段时间，我们将在三个方面有一点新的计划和研究构想 一是关于公司精准扶贫的定量判断，扶贫工作到底做得怎么样？ 现在还是定性判断为主，大致从几个方面进行判断，没有触及实际指数或给出一些关键指标逐一评分是需要改进的 社会扶贫司也就这个问题提出了一点思路和想法 第 个区块应该是点对点扶贫1.0版，乡村振兴2.0版 所以我们明年开始制作和发表乡村振兴蓝皮书 我们与清华大学合作，清华大学动作也很快，乡村振兴一提出，就成立了乡村振兴研究中心 然后，我答应明年开始编制。 这又得坐下来看，所以需要未来的布局 另外，还必须继续开展以前流传的研究项目，如扶贫蓝皮书的进一步深化、大家反映的问题、媒体朋友关心的问题等 比如，刚才问的两个矮为什么低？ 在蓝皮书上，只是发现了这个问题，并没有深入探究背后的原因。 我们可以在未来的研究中进一步深入，在未来的研究成果中得到体现，为实务部门的政策制定、实践调整提供有益的参考 《公司扶贫蓝皮书》开学术界优秀扶贫项目库意义重大 记者:请阐述《公司扶贫蓝皮书()》发布的意义和作用 钟宏武:“公司扶贫蓝皮书()”的意义和作用大致分为五个 第一，在这本书成书之前，没有一本专门研究这个行业的专业书 这是第一本研究公司扶贫管理行为和业绩的专著 第二，我们有搞好公司扶贫的做法论。 刚才我说的六次，和这个有很大关系 (/h ) ) )/h ) )三是蓝皮书中有年度优秀扶贫项目库。 理论相对苍白，因为扶贫工作在某种意义上是实践 如何做好扶贫工作，在某种意义上还是要先进的，在同一领域可以参考人是如何扶贫的 例如，一家发电公司在做什么，在同一领域也可以做同样的事，所以我认为优秀的实践例子更有价值 要做好精准扶贫工作，扶贫项目库具有现实意义 第二，要有优秀的扶贫项目判断体系 从五个方面判断，第一个是效果 要评价一个项目，就要看这个项目到底帮助了多少人。 二要有包括扶贫管理、扶贫计划在内的健全管理体系 三是创新性。 目前扶贫工作已经进入攻坚阶段，公司应该发挥市场主体的创新特点，采取独创性措施加以推进 第四是可持续发展 我们特别重视扶贫项目能否持续开展。 特别是这个项目本身，如果公司撤出的话，不就会恢复贫困吗 五是可以复制，首先项目本身可以复制，然后理念、做法可以复制 应该说最后我们的研究为持续研判公司的扶贫提供了基础数据库 因为我们每年都会收集很多大公司的扶贫数据新闻，比如今年就收集了1892家a股上市公司的定点扶贫新闻。 这是国内绝对没有的事，没有像我们这样的人 所以我们的结论和评价基本上是基于大数据进行的 我认为，这样从事未来的扶贫工作，无论是政策的制定还是实践的调整，都有连续注意的基础 目前的研究并不完全是概念，需要数据的支持，以大数据为基础 (完) (/h/)/h/) ( )/h/) ) )责任:徐小刚(/h/) ) )。